Гропспонт

ПИСАТЬ СЮДА!

Прошу обратить внимание на действия вот этого анонима:http://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Вклад/81.200.84.108, который, судя по всему, систематически вандалит и фальсифицирует страницы на почве протаджикских-антиузбекских настроений. За статьёй Саманиды я слежу лично, но разбираться с тем же Самаркандом, увы, нет времени и сил (там уже столько правок и переправок было, что вычислить довандальное подлинное содержание требует длительных усилий. Raykoffff 14:32, 8 октября 2012 (UTC)Ответить

• Эта многострадальная статья о Самарканде. Помню я ее корректировал. Но там сейчас полный бедлам. По идее статья о современном городе, а на деле-одна история с разными ориссами. Надо как нибудь сесть и делать, но проблема в том,что у меня самого времени мало, да и постоянные откаты анонимами пр. фауной нужно отслеживать чуть ли не ежечасно. Гропспонт 15:06, 8 октября 2012 (UTC)Ответить

  Ну, надо восстановить, а потом обратиться к администрации с просьбой о защите. И на более острые темы статьи пишут, защищая от фауны.

  P.S. Я обнаружил весьма подозрительную статью Самаркандские таджики, и выставил на удаление. Прошу высказаться на КУ, если есть что добавить. Raykoffff 15:28, 8 октября 2012 (UTC)Ответить

• Я так же против статей подобного рода. О чем написал Гропспонт 16:07, 8 октября 2012 (UTC)Ответить

  Ага, спасибо. Raykoffff 16:34, 8 октября 2012 (UTC)Ответить

Править цитаты из источников в соответствии с собственным разумением - плохая идея. --Jannikol 04:15, 6 декабря 2011 (UTC)Ответить

Да да...там у вас ссылка не на Прицака,а на "Медину".. Отпратрулировал некорректно)спасибо) Гропспонт 04:23, 6 декабря 2011 (UTC)Ответить

Они в БРЭ называются примерно так. Цитату пока привожу дабы аноним прекратил фальсификацию. --Jannikol 04:34, 6 декабря 2011 (UTC)Ответить

Предлагаю Вам развивать эту статью. И прежде, чем соглашаться с тем, что у башкир мало народных музыкальных инструментов и продавливать это в статье, подумать о своих, чье количество реально меньше IlshatS 19:32, 9 января 2012 (UTC)Ответить

Вы свои претензии о малом (а точнее одном) количестве инструментов у башкир,адресуйте бсэ! Данные статьи я буду предлагать к объединению Гропспонт 19:42, 9 января 2012 (UTC)Ответить

В музыкальной энциклопедии, а не БСЭ, на которую ты так любишь ссылаться, написано: "У татар наряду с К. ('сыбызга') распространены и др. духовые инструменты." Про один инструмент это только твое мнение без АИ, а википедия говорит, что у вас кроме инструмента сыбызга больше народного инструмента нету. Это действительно так? IlshatS 04:40, 10 января 2012 (UTC)Ответить

Вопрос был в другом,а именно в выдавливании информации о татарах с АИ.лично вами. По поводу татарских инструментов,можете найти и прослушать диск "Music of the Tatar People",записанную Laszlo Vikar и убедиться в его бытовании (курай -"Sarli Urman"). Есть татарское радио Курай http://www.kuray.ru/ (не путать с тв) Гропспонт 04:02, 12 января 2012 (UTC)Ответить

Вы можете написать статью "Башкирский Курай" и указать в ней разновидности этого инструмента. Его особенности и пр. А в Статье под название "Курай" идет речь как раз таки о "Курае" - духовон инструменту,его же разновидности-это составная часть.

• Убрал из статьи абсурдные запросы источников, особенно там, где источник уже был приведён. Попытку их возврата буду расценивать как деструктивную деятельность. Попытку вынесения на объединения - тоже как деструктивную деятельность (ВП:ДЕСТ), поскольку однажды такое объединение уже привело к уничтожению статьи, а также как доведение до абсурда (ВП:НДА). Присоединяюсь к мнению IlshatS - статью надо развивать. Рекомендую также не начинать в статье войну правок, за которую вас уже блокировали. Flanker 01:19, 10 января 2012 (UTC)Ответить
• Где же абсурдность.когда нет АИ? (применительно к вашей статье). Внесенная же мной информация в статью о Курае (который с удивительным упорством (в данный момент со стороны IlshatS),в противовес всем источникам,выставляется как исключительно башкирский),имеет АИ и ее удаление,нельзя никак иначе рассматривать,как вандализм. В БСЭ и Муз.Энциклопедии ясно сказано,что Курай - татарский и башкирский инструмент. Так же я вносил информацию о том,что у башкир этот инструмент вообще единственный (нет других-что было вытравлено опять-таки IlshatS),что было цитатой из источника,а не моими измышлениями. Гропспонт 08:57, 10 января 2012 (UTC)Ответить

Процитируй источник о единственности инструмента. IlshatS 17:38, 10 января 2012 (UTC)Ответить

• Предлагаю в Вашей статье сменить айдиофайл на тот,который я посоветовал прослушать IlshatS Гропспонт 05:02, 12 января 2012 (UTC)Ответить

Согласно переписи населения российской империи 1897 года под этнографическим термином татары понимались тюркские народы в целом. Позже в советское время было принято понятие тюрки вместо татары. В частности, «Татаро-монголы империи Чингисхана» в переводе на современный язык этнографии необходимо понимать как «Тюрко-монголы Чингисхана»

• Вы просили АИ, я привел ссылку на перепись населения 1897 года. Что Вам не нравится? Зачем мой вклад обзывать вандальным и удалять?

Для Вашего же кругозора добавляю. Читайте и обсуждайте.

Tata bey 08:18, 16 января 2012 (UTC)Ответить

• что это? зачем вы мне сюда написали чужой диалог? Гропспонт 08:23, 16 января 2012 (UTC)Ответить

В [[1]] не хотите? Уже заработали на банный лист 102RB 09:23, 3 марта 2012 (UTC)Ответить

• Я разделил статью. к тому же уже была статья Татарский курай и в создании статьи Башкирский курай с переносом информации я не вижу ничего предосудительного и полностью соответствует ВП:СМЕЛО Гропспонт 09:25, 3 марта 2012 (UTC)Ответить

Касательно договорённостей и т.д. Поясню. Есть такая поговорка, что худой мир лучше доброй ссоры. Отсюда и результат: я не трогаю статьи башкирской тематики, IlshatS не трогает татарскую тематику. Вот и всё. Поэтому я не полезу в войну правок в статье Курай - её не далее как сегодня отпатрулированная версия, в которой я кое-что подчистил по мелочам, меня вполне устраивала. Про татарский инструмент с тем же названием есть собственная полноценная статья. А результатом всех войн обычно бывает то, что "приходит сторож (администратор) и выгоняет всех". Flanker 15:52, 3 марта 2012 (UTC)Ответить

Это что за деспот то такой IlshatS выходит, что из-за него надо искажать статьи, пускаться в неэнциклопедичность, потакать личным интересам людей с весьма сомнительным отношением к непредвзятости. И Вы будете свой "договор" делать обязательным для всех участников и каждому его доносить? извините,но это ни в какие ворота не лезет с Ув. Гропспонт 16:36, 3 марта 2012 (UTC)Ответить

Это, скажем так, просто негласная договорённость среди ряда других. Документально, понятно, нигде не оформлена. Вы его тоже не подписывали, поэтому все ваши действия под вашу ответственность. Кстати, по поводу изображений татарского курая. Мне очень жаль, но вам надо будет оставить только одно, самое лучшее. Вы из загрузили как несвободные, и по правилам Википедии в статье может быть только одно несвободное изображение, не больше (на свободные изображения, если вы их сами сделаете и загрузите, таких ограничений нет). Flanker 16:42, 3 марта 2012 (UTC)Ответить

Вот в этом случае будем смотреть,когда удалят. А с таким "договором" я не согласен и сделаю все,чтобы объективность была соблюдена, для чего и была создана статья Башкирский курай,которую я буду отставать до конца и создавать заново в случае удаления(хотя думаю исходя из приведенных доводов ее могут оставить), результатом чего станет отсутствие войн правок в статье и все IlshatSы будут довольны и отрезаны от возможности конфликтовать. Гропспонт 16:49, 3 марта 2012 (UTC)Ответить

Уважаемый участник! При проверке описания загруженного Вами несвободного файла Файл:Konicheskiy Tatarskiy Kuray.png обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания несвободного файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dmitry89 16:58, 18 марта 2012 (UTC)Ответить

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.

• Институт ядерной физики Академии наук Республики Узбекистан.jpg: Нет шаблона лицензии (подробнее)

--Rubinbot IV 16:03, 20 июля 2012 (UTC)Ответить

Здравствуйте. Обращаюсь к Вам, поскольку у Вас на личной странице стоит юзербокс о хорошем владении узбекским языком. Дело в том, что я недавно создал две статьи об узбекских кинематографистах. НО к сожалению мне не удалось найти информацию, о том как их имена правильно пишутся на узбекском языке. Не могли бы Вы заполнить этот пробел, и поставить инервики, в узбекскую Википедию (если статьи о них там есть). Посмотрите пожалуйста. Хамраев, Джавлон Раззакаевич и Хачатуров, Альберт Иосифович. С уважением. --V.Petrov^(обс) 09:00, 22 июля 2012 (UTC)Ответить

• В узбекской Вики я не нашел о них статей. Так же нет особого перевода или написания имен, но можно на узбекскую латиницу перевести.(Javlon Hamrayev, Albert Hachaturov). Хачатуров разве узбек, чтобы переводить? п.с. Возьму на заметку и напишу статьи. Гропспонт 15:44, 22 июля 2012 (UTC)Ответить
• Я написал админу Узбекской Вики, чтобы помог Гропспонт 16:25, 22 июля 2012 (UTC)Ответить

  Спасибо. Я смотрю, уже кто-то добавил информацию в статью о Хамраеве. О национальности же Хачатурова, к сожалению, я не смог найти ни какой точной информации, просто учитывая, что он родился, учился и работал в Узбекистане, предполагаю, что он узбек, хотя, да, имя и фамилия явно не узбекского происхождения. В любом случае, спасибо за помощь, извините за беспокойство. С уважением. --V.Petrov^(обс) 20:09, 23 июля 2012 (UTC)Ответить

  Судя по фамилии и имени сына Хачатуров — армянин.--Айк 03:53, 26 июля 2012 (UTC)Ответить

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.

• Ташкентские куранты.jpg: Отсутствует или не заполнено обоснование добросовестности (подробнее)

--Rubinbot IV 18:06, 8 августа 2012 (UTC)Ответить

К ней замечания в обсуждении статьи (то же самое в обсуждении карты). Они там уже давно, никто не ответил. --Bahatur 11:34, 9 ноября 2012 (UTC)Ответить

• Может не удалять надо вам,а заменять?! Ведь беспричинное удаление без мотивировки, исходя из заявлений без подкрепленных источников, может трактоваться несколько иначе,чем вы думаете. Гропспонт 11:55, 9 ноября 2012 (UTC)Ответить
  • То есть то, что у нас в статье висит карта, сделанная на основании непонятно каких источников и вводящая читателей в заблуждение - это нормально? Мне кажется, лучше никакой карты (а на складе я достойной замены не нашёл), чем недостоверная. --Bahatur 12:33, 9 ноября 2012 (UTC)Ответить
• Сделайте карту и подкрепите источниками или подкрепите источниками позицию против данной карты. Иначе все это ВП:ОРИСС, ВП МАРГ и ВП:ВАНД с Уважением и пожеланием удачной работы Гропспонт 19:29, 9 ноября 2012 (UTC)Ответить
  • Простите, вы читали обсуждение изображения? Процитирую своё замечание оттуда: «А почему на карте улус Берке указан в Северном Причерноморье? Всё что нам известно о владениях Берке — из Рубрука. Сначала Берке кочевал на Северном Кавказе, но затем Бату отобрал у него эти земли и приказал передвинуться за Волгу». Рубрук - это не источник? Ок. Если нужен вторичный АИ, то вот Егоров, ссылающийся на того же Рубрука: «Седьмым улусом во время посещения Золотой Орды Карпини владел брат хана Бату Берке. Территория его находилась в северокавказских степях, и по ней проходил торговый караванный путь через дербентский проход на Средний Восток. Однако осенью Бату отобрал этот улус у Берке и „приказал ему, чтобы он передвинулся с того места за Этилию (Волгу. — В. Е.) к востоку, не желая, чтобы послы саррацинов проезжали через его владения, так как это казалось Бату убыточным“». (Историческая география Золотой Орды) Что мы видим на карте? Улус Берке изображён в Северном Причерноморье. Именно это ОРИСС. Мой запрос на источники карты висит в обсуждении с 29 декабря 2008. Карта загружена участником Adaykz 16 ноября 2008. С тех пор она обновлялась 5 раз (менялись размеры изображения), но никаких источников приведено не было. Вы считаете вандализмом удаление ОРИССА, на который почти 4 года нет источника? Насчёт "сделайте карту" - пожалуйста не нужно указывать мне, что делать. У нас добровольное сотрудничество. --Bahatur 18:25, 10 ноября 2012 (UTC)Ответить

Назовите страницу где упоминается это в Мухамедова Р.Г. Татары-мишари,на первых страницах, в предисловии из числа перечисленных регионов Марий Эл не упоминается 178.45.148.239 12:14, 26 ноября 2012 (UTC)Ответить

На сколько Вы считаете правомерным и правильным загрузка подобных шаблонов по истории данного и других субъектов Российской Федерации в эту статью, ведь их слишком много. Было бы совсем по другому если бы она охватывала историю только данного субъекта. С уважением, ---Ryanag 15:12, 17 декабря 2012 (UTC)Ответить

В свою очередь, не могли бы Вы пояснить, какое отношение к статье Казанская губерния имеет категория:История Башкортостана[2]? Derslek 16:01, 17 декабря 2012 (UTC)Ответить

Было время, когда Уфимский уезд входил в состав Казанской губернии. А шаблоны бы я удалил вообще - они громоздкие и обезображивают статью. --Jannikol 16:41, 17 декабря 2012 (UTC)Ответить

• • Вы сами никогда не утруждаетесь в объяснениях, однако хотите чтоб Вам подробно рассказали историю Казанской губернии и Башкортостана.---Ryanag 16:34, 17 декабря 2012 (UTC)Ответить
• В шаблоне указана история связанная с какой то территорией (будь то Якутия или Краснодарский край), шаблон знакомит с историографией и хронологией. В свою очередь мне не понятны шаблоны Башкортостана там,где нет его территории. Гропспонт 10:36, 18 декабря 2012 (UTC)Ответить

Коллега! Вы отменили здесь мою правку. Согласен, что в ней явный излишек информации. В то же время даты первых упоминаний Мещеры в исторических документах, видимо, надо отразить. Как вы считаете? Filantrop 9 10:09, 28 января 2013 (UTC)Ответить

• Ответил Вам в СО статьи. Гропспонт 10:12, 28 января 2013 (UTC)Ответить
• Спасибо за подсказку! Filantrop 9 11:45, 29 января 2013 (UTC)Ответить

Коллега, и вновь вы правы с моим дополнением в Мишари. Но мне хотелось показать место мишарей в более широком историческом контексте. Посмотрите, пожалуйста, мой вопрос на СО здесь. Filantrop 9 11:40, 31 января 2013 (UTC)Ответить

• Ответ дан на СО Статьи Гропспонт 12:06, 31 января 2013 (UTC)Ответить

Коллега, спасибо за разъяснение насчёт маджар [3], возможно, вы и правы. А вот с дополнением [4] в Половцы у меня вопрос. Я же не своё субъективное мнение излагаю, а даю ссылки на Орлова и Гордлевского. По-моему, это АИ. Filantrop 9 09:08, 4 февраля 2013 (UTC)Ответить

• По моему описание "роли" половцев не совсем уместно с энциклопедической стороны т.к. понятия "хороший" или "плохой"-весьма относительны. Оставьте о высокой степной культуре, о том,что они повлияли на культуру соседних народов,с кем то перемешались (как с буртасами), с кем то воевали и т.д. Укажите,что все большая часть холодного оружия Руси имеет половецкие корни (сабли, буздыганы, булавы и т.д.). А вот о "положительном влиянии и мирном соседстве" лучше не говорить-и войны были, и свадьбы. Гропспонт 15:01, 4 февраля 2013 (UTC)Ответить
• Cпасибо за разъяснение. Я подумаю. Но там в источнике [5] еще и ссылка на Шенникова есть, который пишет о добрососедстве. А главное автор затрагивает более глобальные вопросы, чем материальная культура. Я имею в виду религию. Я хотел этот момент развить. Если это надо обсуждать не на вашей личной странице, то извините. Но мне ваше мнение интересно. Filantrop 9 09:10, 5 февраля 2013 (UTC)Ответить

На СО Половцы я предложил обсудить новую тему. Интересно ваше мнение. Filantrop 9 08:15, 7 февраля 2013 (UTC)Ответить

Я не понял насчёт ссылок в статье Половцы. Мы будем их давать? Или в некоторых случаях допускается отсутствие ссылок? Если допускается, то интересно узнать - в каких именно? Filantrop 9 07:26, 15 февраля 2013 (UTC)Ответить

• я стараюсь давать ссылки абсолютно везде. Гропспонт 17:41, 15 февраля 2013 (UTC)Ответить
• Тогда, может быть, есть смысл заменить в статье Половцы текст о тенгрианстве на новый (со ссылками на источник):

  Кипчаки исповедовали тенгрианство. Эта религия основана на культе Тенгри-хана, который сложился примерно в V - III веке до н.э. Кроме Тенгри-хана, кипчаки почитали богиню Умай, которая олицетворяла земное начало. Filantrop 9 08:05, 18 февраля 2013 (UTC)

• Тенгрианство, как название появилось недавно. Вера у тюркского населения состояла из Веры в Бога-Тенгри, а так же в духов и т.д. Причем синкретизм проявлялся в каждой территории. Термин "тенгрианство", введен для обозначения комплекса верований, отличающихся территориально очень сильно. Можно конечно указать века появления религии (предположительного появления). Предлагаю вам привести в порядок статью Тенгрианство-это работа сейчас действительно нужна. На счет информации -не против, главное не копировать Гропспонт 15:28, 18 февраля 2013 (UTC)Ответить

А вы уверены, что Һ — это именно УВУЛЯРНЫЙ звук? Во всяком случае, увулярный Х по иске имля передавался через خ. Да, и при Һ увула может быть задействована, но она не превалирует над свободным выдохом. 195.122.250.196 20:12, 24 февраля 2013 (UTC)Ответить

• Вики-не место выдвижения своих или других новых идей и взглядов. Вики-собрание опубликованной и авторитетной информации. --Гропспонт 17:33, 25 февраля 2013 (UTC)Ответить
• Я всё понимаю, но и не выдвигаю ничего нового. Проверьте по самой энциклопедии, что такое Х — заднеязычный или увулярный — тогда обозначается греческой буквой χ, и что такое Һ — по сути, выдох. Зачем упорствовать в путанице, тем более вы знаете татарский. 195.122.250.196 00:43, 27 февраля 2013 (UTC)Ответить
• Вы лучше тогда припишите и сошлитесь на источник. Гропспонт 15:14, 27 февраля 2013 (UTC)Ответить
• Ссылка на энциклопедию в той же самой энциклопедии... Значит, придётся ссылаться на Реформатского. 195.122.250.196 16:12, 27 февраля 2013 (UTC)Ответить
• Значит на него, причем укажите страницу публикации/труда, проверяемого в сети и все-можно вносить информацию. Однако, если с этим не согласны большинство исследователей,то просто добавим слова : "по мнению...". Главное-источник. Гропспонт 17:12, 27 февраля 2013 (UTC)Ответить

Приглашаю участвовать в развитие проекта и стать участником.--Kaiyr 18:00, 18 января 2015 (UTC)Ответить

Приглашаем на конференцию Вики-Сабантуй 2015, которая состоится 24-26 апреля в городе Уфе. Координатор в Уфе Рөстәм Нурыев, е-майл: [email protected], тел: 89174728112. MBHbot 06:04, 27 марта 2015 (UTC)Ответить

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Vagapov Rashit Vagapovich.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Sealle 12:03, 11 августа 2017 (UTC)Ответить

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Salih Saydashev.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Sealle 12:04, 11 августа 2017 (UTC)Ответить

Приглашаю принять участие в Неделе Узбекистана. -- Impro (обс.) 22:50, 19 сентября 2022 (UTC)Ответить