Pembicaraan Wiki How:Wikipedia bukanlah
Ini adalah halaman pembicaraan untuk diskusi terkait perbaikan pada halaman Wikipedia bukanlah. | |||
|
Pintasan
suntingTambahkan "WP:NOT" ke jalan pintas halaman ini. Thx ·· Kenrick ( ✍ ✉ ) 13:29, 19 Maret 2010 (UTC)
Musyawarah
suntingApa masih ada hal yang bisa menghalangi proposal ini untuk dijadikan kebijakan?
✒ bennylin 12:29, 11 April 2010 (UTC)
Setuju/tidak setuju
sunting- Setuju
✒ bennylin 12:29, 11 April 2010 (UTC) - Setuju, tapi saya mau bertanya... kalo Wikipedia bukanlah Demokrasi, Wikipedia bukan percobaan demokrasi atau sistem politik, penentuan konsensus adalah melalui penyuntingan dan diskusi, bukan pemungutan suara.; maka pemungutan suara kayak gini diperbolehkan atau nggak ? ·· Kenrick ( ✍ ✉ ) 12:49, 11 April 2010 (UTC)
- Setuju MasrudinNgomong 01:47, 13 April 2010 (UTC)
- Setuju. Komentar buat BungaKenrick: Maksudnya menurut saya ialah sedapat mungkin semua hal dibicarakan dan dicarikan jalan tengahnya lebih dahulu, apabila tidak bisa baru lah pemungutan suara menjadi jalan terakhir. Salam, Naval Scene (bicara) 05:00, 13 April 2010 (UTC)
- "BungaKenrick" ?? ooh gitu ya... btw mau ikut diskusi "Penggunaan media non-bebas" ? ·· Kenrick ( ✍ ✉ ) 10:05, 13 April 2010 (UTC)
- Maaf, salah ketik saja itu :P Salam, Naval Scene (bicara) 06:23, 14 April 2010 (UTC)
- "BungaKenrick" ?? ooh gitu ya... btw mau ikut diskusi "Penggunaan media non-bebas" ? ·· Kenrick ( ✍ ✉ ) 10:05, 13 April 2010 (UTC)
- Setuju Alagos (bicara) 10:43, 13 April 2010 (UTC)
- Setuju Rinto Jiang (bicara) 11:56, 13 April 2010 (UTC)
Komentar
sunting- kurang penjabaran? Rheka (bicara) 13:13, 11 April 2010 (UTC)
- Ini sih menurut saya sudah lama disetujui oleh komunitas WBI dalam bentuk konsensus, bukan pemungutan suara. Tetapi kalau mau juga diambil suara, terserah saja lah dan saya ikut saja. Salam, Naval Scene (bicara) 04:54, 13 April 2010 (UTC)
- Klo gitu diubah jadi "musyawarah" untuk mencapai mufakat, sesuai yang diamanatkan oleh Pancasila sila keempat.
✒ bennylin 10:15, 13 April 2010 (UTC) - Saya setuju dengan kebijakan ini (tapi tidak ikut pemungutan suara xixixi) Gombang (bicara) 11:42, 13 April 2010 (UTC)
- Sepertinya proposal ini tidak sesuai dengan Wikipedia:Proposal kebijakan dan pedoman. (mungkin proposal kebijakan & pedoman itu harus diubah karena ada kebijakan ini menyatakan bahwa Wikipedia bukanlah demokrasi ) ·· Kenrick ( ✍ ✉ ) 12:03, 13 April 2010 (UTC)
- Menurut saya maksudnya bukan demokrasi adalah dalam menentukan kebijakan di Wikipedia kita tidak "berpolitik", tapi lebih mengutamakan proses diskusi, logika, pembuktian. Bukan sekadar "suara terbanyak". IMHO. Mungkin saya akan menulis esai tentang ini (tambah kerjaan lagi :P ) Gombang (bicara) 15:01, 13 April 2010 (UTC)
Ditutup
suntingDaripada berlarut-larut, dengan ini saya nyatakan musyawarah sudah mencapai MUFAKAT. Dengan demikian proposal ini resmi menjadi kebijakan.
✒ bennylin 14:44, 13 April 2010 (UTC)
Penjabaran
suntingSilakan jika ada poin-poin yang kurang jelas untuk dipertanyakan di sini. Para mantan-mantan penatar P4 akan siap menjawabnya.
✒ bennylin 14:47, 13 April 2010 (UTC)
- Mohon penjelasan akan butir ini :
“ | Demokrasi, Wikipedia bukan percobaan demokrasi atau sistem politik, penentuan konsensus adalah melalui penyuntingan dan diskusi, bukan pemungutan suara. | ” |
Tetapi kita kan menggunakan pemungutan suara untuk pengangkatan pengurus, sebuah keputusan kebijakan internal, dan akan penghapusan suatu artikel. Albertus Aditya (bicara) 23:13, 13 April 2010 (UTC)
- Sebenarnya menurut saya konteks yang perlu dijabarkan bukan kata "Demokrasi" semata, melainkan frasa "Percobaan demokarasi dan sistem politik". Usulan penjabaran dari saya (saya sunting sedikit dari komentar Bung Gombang):
“ | "Di Wikipedia para penyunting tidak "berpolitik", tetapi lebih mengutamakan proses diskusi, logika, dan pembuktian; dan bukan sekadar "suara terbanyak". | ” |
- Salam, Naval Scene (bicara) 06:16, 14 April 2010 (UTC)
Kalau begitu, mungkin butirnya perlu dirubah sedikit perbendaharaan bahasanya. Misalkan, menjadi :
“ | Demokrasi. Wikipedia bukan percobaan demokrasi atau sistem politik, penentuan konsensus diawali melalui tahap penyuntingan dan diskusi, dan jika dibutuhkan, maka pemungutan suara baru akan dilaksanakan. | ” |
Albertus Aditya (bicara) 08:24, 14 April 2010 (UTC)
- Setuju !! setelah saya baca di en.wiki; ternyata yang dimaksud adalah dimulai dengna diskusi, jika diperlukan barulah diadakan pemungutan suara. ·· Kenrick ( ✍ ✉ ) 10:19, 14 April 2010 (UTC)
- Setuju. Dalam demokrasi, yang penting adalah suaranya, sedangkan dalam Wikipedia, yang penting adalah alasannya memberikan suara, dan diskusi di seputarnya, seperti pemungutan suara pengurus baru yang terakhir.
✒ bennylin 11:35, 14 April 2010 (UTC) - Apakah bunyinya sudah cukup tepat ? Kalau dianggap sudah, maka dapat diubah. Albertus Aditya (bicara) 04:38, 15 April 2010 (UTC)
- Pak Benny, sudah satu bulan lebih, tdk ada yang komentar. Brarti bisa diamandemen.. Albertus Aditya (bicara) 11:28, 27 Mei 2010 (UTC)
Sedikit perubahan
suntingSebelum:
Tempat beriklan. Janganlah menaruh iklan produk di Wikipedia. Pengguna diperbolehkan menaruh pranala (link) di halaman yang membicarakan produk tertentu, asal tidak berlebihan. Bersikap netral dan jangan menjelekkan produk lain.
Sekarang:
Tempat beriklan. Janganlah mengiklankan produk atau kelompok tertentu di Wikipedia. Pengguna diperbolehkan menaruh pranala (link) di artikel yang membicarakan produk atau kelompok tertentu, asal tidak berlebihan. Bersikap netral dan jangan menulis artikel dengan terlalu berlebihan (hiperbola/berbunga-bunga) atau menjelekkan produk lain.
Alasan:
Yang kebanyakan diiklankan tidak hanya produk saja melainkan grup musik, situs, dll.
✒ βέννγλιν 08:16, 4 Juni 2010 (UTC)
Tempat reservasi tiket dan buku petunjuk telepon
suntingKarena beberapa artikel bertopik transportasi dan objek wisata menjelaskan tarif masuk atau naik kendaraan tersebut, saya menginginkan agar mengusulkan bahwa WBI bukan tempat reservasi tiket. Sementara itu, beberapa artikel perusahaan menyebut nomor telepon (seperti yang saya tengarai di artikel Kompas Gramedia) saya mengusulkan agar WBI bukan Halaman Putih atau Halaman Kuning (BPT) seperti di WP:NOT di Wikipedia Inggris. Terima kasih. Alqhaderi AliffianikoBicara 11 Februari 2015 13.22 (UTC)
- @Alqhaderi Aliffianiko:: Saya sependapat dengan Anda, mengingat reservasi tiket sendiri bisa berubah-ubah jadwalnya, selain itu nomor telepon juga bisa berubah. Sebaiknya Anda juga umumkan di Warung Kopi supaya semua pengguna dapat berdiskusi lebih mudah. -- Bonaditya (bicara) 20.28, 11 Februari 2015 (WIB)
- Mungkin perlu dibuat bagian tersendiri, misalnya Wikipedia bukanlah direktori dan beberapa statement yang sudah ada (seperti bukan tempat menaruh data) bisa digabungkan juga kedalamnya—Hidayatsrf (bicara) 13 September 2015 06.33 (UTC)
Apakah perlu menulis bagian lain?
suntingBagian lain seperti Wikipedia:Wikipedia bukanlah#Wikipedia bukanlah panduan apakah perlu dicatat? Saya rasa ini penting karena Wikipedia hanya menjelaskan keterangan atau uraian tentang berbagai hal dalam artikel. Atau apakah sudah tersedia sebelumnya? Salam, Dedhert.Jr (bicara) 13 Mei 2022 06.14 (UTC)
Usulan baru
suntingHalo, kepada @Medelam dan juga pengguna lain, @Symphonium264, @RianHS, @Glorious Engine, mohon maaf untuk memanggil sebentar. Saya mau melakukan pengusulan terkait pengembangan halaman ini, khususnya untuk bagian baru Wikipedia:Wikipedia bukanlah#Wikipedia bukanlah buku manual, buku panduan, buku cetak, ataupun jurnal ilmiah (melalui versi Inggris). Hal ini bertujuan untuk dukungan terkait pedoman gaya Permainan video yang sedang dibuat saat ini. Selain itu, pengembangan ini juga dilakukan untuk menjelaskan lebih lanjut terkait beberapa kasus seperti tulisan yang menyerupai buku cetak di halaman Pancasila.Silahkan untuk memberikan suara {{setuju}}
Setuju atau {{tidak setuju}}
Tidak setuju terkait pengusulan ini. Minimal tiga suara setuju seharusnya dapat dianggap untuk melaksanakan kegiatan pengembangan tersebut. tidak perlu menggunakan batas jumlah suara, langsung beri setuju atau tidak sebagai ketertarikan pengusulan tersebut Salam, Dedhert.Jr (bicara) 17 Juni 2022 04.26 (UTC)
- Setuju
- buku manual/panduan lebih cocok masuk wikibooks, pak. Cukup di-copy-paste ke sana sahaja
- jurnal ilmiah lebih cocok masuk wikiversity, pak @Dedhert.Jr:! Nah, kalau kita belum punya wikiversity, berarti, sudah saatnya kita ajukan incubator: ke meta: hehehe [:
— Azmi1995 (bicara) 17 Juni 2022 04.32 (UTC)
- Ada drafnya? – S264 [badhé ngobrol?] 17 Juni 2022 04.35 (UTC)
- @Symphonium264 Draf apa yang omong-omong? Boleh beri penjelasannya? Dedhert.Jr (bicara) 17 Juni 2022 04.36 (UTC)
- Hanya minta pendapat setuju, kemudian baru Anda langsung kembangkan/tambahkan secara dadakan? – S264 [badhé ngobrol?] 17 Juni 2022 04.39 (UTC)
- @Symphonium264 Aduh, mohon maaf nih. Saya baru tahu kalau mau pemungutan suara harus pakai draf segala. Mending tidak usah (apa perlu?) Dedhert.Jr (bicara) 17 Juni 2022 05.24 (UTC)
- Kita tidak tahu bagaimana bentuk adaptasi/terjemahannya nanti, jadi silakan bisa disusun terlebih dulu. – S264 [badhé ngobrol?] 18 Juni 2022 05.31 (UTC)
- @Symphonium264 Aduh, mohon maaf nih. Saya baru tahu kalau mau pemungutan suara harus pakai draf segala. Mending tidak usah (apa perlu?) Dedhert.Jr (bicara) 17 Juni 2022 05.24 (UTC)
- Hanya minta pendapat setuju, kemudian baru Anda langsung kembangkan/tambahkan secara dadakan? – S264 [badhé ngobrol?] 17 Juni 2022 04.39 (UTC)
- @Symphonium264 Draf apa yang omong-omong? Boleh beri penjelasannya? Dedhert.Jr (bicara) 17 Juni 2022 04.36 (UTC)
Ya perlu doooong haha!! Azmi1995 (bicara) 18 Juni 2022 05.06 (UTC)
- @Azmi1995 Oke, bung. Karena saya masih belum paham nih, jadi minta tolong bantuannya. Dedhert.Jr (bicara) 18 Juni 2022 05.20 (UTC)
Perbaikan atau saran sebelum mencantumkan bagian baru
suntingWikipedia bukanlah buku petunjuk, buku panduan, buku cetak, atau jurnal ilmiah |
---|
Wikipedia adalah sumber ensiklopedia, bukan merupakan buku petunjuk, buku panduan, atau buku cetak. Artikel Wikipedia seharusnya tidak dibaca seperti:
|
Saya sudah membuat bagian baru dengan menerjemahkannya, sisanya dibantu oleh bung EnsiklopediaXylon. Jika ada kesalahan penerjemahan atau ingin memberikan saran terkait ini, silahkan beri komentarnya. Izin memanggil @Azmi1995 dan @Symphonium264. Salam, Dedhert.Jr (bicara) 1 Juli 2022 07.11 (UTC)
- enam sampai sembilan masuk wikiversity, @Dedhert.Jr:
— Azmi1995 (bicara) 1 Juli 2022 09.17 (UTC) - Saya tidak paham ini mau dibuat ditambahkan di mana? Di subbagian yang sudah ada atau subbagian baru? Atau perluasan poin "Lainnya > 16."?
- @Bennylin: Kalau bung Bennylin lihat pembicaraan di atas, waktu itu saya sudah mengusul tentang subbagian baru untuk memperluas bagian baru, yakni Wikipedia bukan merupakan sesuatu yang berhubungan dengan panduan, atau tulisan yang berupa buku cetak. Tujuannya adalah untuk memperluas lebih lanjut. Selain itu, ada lagi yang namanya panduan untuk permainan video. Hal ini juga dipakai untuk mendukung pedoman gaya permainan video. Dedhert.Jr (bicara) 3 Juli 2022 07.12 (UTC)
- Poin no 1. sudah ada di "Lainnya > 15.". Mungkin bisa menggantikan poin itu, karena yang ini lebih lengkap dan jelas. "Panduan dalam mebuat resep" -> "Panduan dalam membuat masakan". Resep itu sendiri adalah panduannya, jadi kalau panduan dalam membuat resep berarti panduan untuk membuat panduan.
- Selesai Sudah saya ganti. Bila masih ada yang kurang, bisa diberitahu. Dedhert.Jr (bicara) 3 Juli 2022 07.12 (UTC)
- Poin tentang "4. Petunjuk internet" agak kurang jelas, dan bahasanya kurang luwes. Membaca artikel yang dicantumkan, yakni Portal web juga tidak membantu.
- I have no idea about this one, adakah bung dapat memberi beberapa saran? Dedhert.Jr (bicara) 3 Juli 2022 07.12 (UTC)
- Poin no 8. "(Artikel Wikipedia seharusnya tidak dibaca seperti) Bahasa akademik" menurut saya bisa diganti "Tulisan akademik"
- Selesai Terima kasih banyak koreksinya. Dedhert.Jr (bicara) 3 Juli 2022 07.12 (UTC)
- Poin no 3. bisa diarahkan ke Wikia atau apa pun penggantinya. Wikibuku mungkin juga bisa menampung tulisan macam ini, menimbang isinya belum terlalu diketati. Tidak jelas apa itu BFG, WP:MKF, dan WP:PVK... karena masih pranala merah semua. Doom saya tahu, tapi belum tentu pembaca tahu. Idealnya tidak ada pranala merah di tengah-tengah pedoman / kebijakan Wikipedia. No. 7 untuk "Wikipranala", seharusnya pakai istilah "pranala wiki". Kalau di en.wp, en:Wikilink dialihkan ke en:Hyperlink#Wikis, padanannya Pranala di WBI, tapi belum ada subbagian Pranala#Wiki. Bisa dipertimbangkan untuk membuat subbagian tersebut.
- Mungkin saya bisa perjelas. Mengenai BFG sebenarnya merupakan salah satu artikel bertopik permainan video. Ini belum saya buat. Lalu mengenai WP:MKF (sebuah pedoman gaya dalam membuat karya fiksi), dan WP:PVKONTENTAKLAYAK merupakan salah satu bagian pedoman gaya permainan video, mengenai konten yang tidak layak saat membuat artikel permainan video. Dedhert.Jr (bicara) 3 Juli 2022 07.12 (UTC)
- Poin no 5. juga membingungkan "... bukan tempat menulis pertanyaan ... ", " ... ubah informasi tersebut ...", hubungan antara pertanyaan dengan informasi bagaimana? Kalau bertanya, berarti tidak memberikan, tapi mengharapkan informasi, logikanya.
- Yang saya maksud adalah bahwa ketika menulis artikel, jangan menulis kayak berupa pertanyaan di FAQ. Selain itu, "...ubah informasi tersebut..." yang saya maksud adalah mengubah tulisan informasinya (yang seolah-olah terlihat seperti pertanyaan) diubah ke dalam bentuk prosa. Dedhert.Jr (bicara) 3 Juli 2022 07.12 (UTC)
- Tidak yakin dengan poin no 9. Kalau tidak salah saya pernah membaca beberapa studi kasus direferensikan di dalam artikel. Menurut saya studi kasus tidak perlu dilarang. Penjelasan untuk no. 9 juga bahasanya kurang luwes.
- Mengenai ini, sebenarnya saya tidak menerjemahkan sebagian kalimat seperti berikut:
Often, separate articles are needed for a subject within a range of different countries, due to substantial differences across international borders; articles such as "Slate industry in Wales" are fitting examples. Writing about "Oak trees in North Carolina" or "Blue trucks", however, would likely constitute a POV fork or original research, and would certainly not result in an encyclopedic article.
Kalau begitu, berarti poin nomor 9 dihapus saja? Dedhert.Jr (bicara) 3 Juli 2022 07.12 (UTC)
- Karena kita sedang membicarakan hal-hal yang sebaiknya ditaruh di proyek saudari, saya dapat menambahkan
- Dokumen asli, naskah primer, transkripsi naskah -> Wikisource
- Buku / tulisan untuk anak-anak, atau buku dengan bahasa yang terlalu sederhana -> Wikibuku (Wikijunior)
- ꦱꦭꦩ꧀ ‑Bennylin 「komen」 3 Juli 2022 01.12 (WIB) 2 Juli 2022 18.12 (UTC)
Selesai, adakah yang perlu ditambahkan lagi? Oh, atau penerjemahan yang masih agak kaku, apakah @Azmi1995: dapat periksa? Jika ada yang salah, atau kurang, silahkan ditambahkan. Dedhert.Jr (bicara) 1 Juli 2022 09.24 (UTC)
- Penambahan subbab baru: Wikipedia bukanlah corong propaganda atau promosi (Special:Diff/21749533). Saya di sini menerjemahkan soapbox menjadi "corong", apakah sudah tepat? Apakah ada saran? Nuwun. RaFaDa20631 (bicara) 4 Oktober 2022 13.04 (UTC)
- Tambah lagi dua. Silakan saran-saran atau perbaikannya
- "Wikipedia bukanlah repositori pranala, berkas media, dan gambar"
- Penjelasan untuk "Wikipedia bukanlah peramal, cenayang, bola kristal, atau Tuhan"
- RaFaDa20631 (bicara) 4 Oktober 2022 14.32 (UTC)
- Tambah lagi dua. Silakan saran-saran atau perbaikannya
Alih-alih "corong" lebih baik "media" @RaFaDa20631: Si Badak Piye kabare? Welcome 4 Oktober 2022 13.30 (UTC)
- Selesai RaFaDa20631 (bicara) 10 Oktober 2022 12.44 (UTC)
- @RaFaDa20631 Terima kasih kepada bung RaFa karena sudah menambahkan beberapa pedoman gaya di Wikipedia ini. Adakah yang perlu ditambahkan lagi? Dedhert.Jr (bicara) 5 Desember 2022 15.22 (UTC)
Pintasan baru
suntingSaya lupa, seharusnya saya harus mendiskusikan terlebih dahulu bila ingin menambahkan pintasan baru yang berhubungan dengan kebijakan WP. Namun, karena sudah terlanjur buat pintasan baru, yaitu WP:ENSIKLOPEDIS, saya tetap ingin membicarakannya di sini. Pendapat dan pandangan dari pengguna lain dipersilakan. Desertasad (bicara) 15 Juni 2024 15.01 (UTC)
- Sekali lagi, kepada pengurus saya memohon maaf. Desertasad (bicara) 15 Juni 2024 15.02 (UTC)